21 Aug
abacus yazmış ve Adnan Oktar, Basın Açıklaması, Kerim Kalkan, sansür, site kapatmalar ile etiketlemiş
Wordpress’in sansürlenmesi için mahkeme kararı çıkartan Adnan Oktar’ın avukatı Kerim Kalkan Blog Kazanına bir basın açıklaması gönderdi. Açıklamayı düşünce ve ifade özgürlüğüne duyduÄŸumuz saygıdan ötürü aÅŸağıda yayınlıyoruz.
Kamuoyunca da bilindiği üzere, internet kullanıcılarına ücretsiz site
(blog) açma imkanı veren “wordpress.com� isimli blog servisinin
yayınlarının Türkiye’ye girişi mahkeme kararıyla engellenmiştir. Bu
mahkeme kararı 17.8.2007 tarihinde uygulanmış ve böylece wordpress.com
servisi ile bu servisten hizmet alan tüm alt-sitelerin yayınlarının
Türkiye’ye girişi durdurulmuştur. Bu yayın durdurma kararının nedeni, adı geçen blog servisinin yasadışı yayınlara sınırsızca imkan tanıması, bunların durdurulması yönündekibaşvuruları dikkate almaması ve belli alt sitelerin durdurulmasına ilişkin
olarak Türk Mahkemeleri tarafından verilen kararları da yok saymasıdır.
Adı geçen servisin sağladığı ücretsiz ve denetimsiz olanaklar kötü
niyetli kişileri bu servise yönlendirmiş ve wordpress.com kısa sürede
bölücü-yıkıcı ideolojilerin, kişisel husumetlerin, kanunsuz hedeflerin
sesi ve yayın merkezi haline dönüşmüştür.Öncelikle belirtmek gerekir ki, herkes bağımsız Türk Mahkemelerinin
kararlarına saygılı olmalıdır. Basın özgürlüğü, kişilere hakaret
etme özgürlüğü demek değildir. Devletimizin temel değerlerine,
Cumhuriyet ilkelerine, bütünlüğümüze ve birliğimize saldırma
özgürlüğü hiç değildir. Herkes her konuda görüşünü açıklamakta ve
savunmakta özgürdür ama bunu, eleştiri sınırları içinde kalarak, kamu
düzenine zarar vermeden ve kişilik haklarına saygılı biçimde yapma
yükümlülüğündedir. Bu sınırları aşanların Yargı tarafından
engelleneceği tartışmasızdır.
Nitekim önce tarafımızca söz konusu hukuka aykırı yayınların
durdurulması için YAKLAŞIK 17 KEZ adı geçen site yönetimine
başvurulmuş, ancak site yönetimi bu yayınlar hakkında hiç bir tedbir
almamıştır. (Bizim bu başvurularımızdan bir tanesini kendi sitelerindeki
açıklamalarında yayınlamışlardır) Bunun üzerine tarafımızca SADECE
MÜVEKKİLİMİZİN KİŞİLİK HAKLARINI İHLAL EDEN ALT SİTELERLE İLGİLİ
OLARAK yapılan başvurular üzerine Türk Mahkemeleri Wordpress altında
yayın yapan illegal alt-sitelerin kapatılması için çok sayıda kararlar
vermişlerdir. Bu kararlar söz konusu firmanın ABD’de bulunan merkezine ve
Türkiye’deki temsilcisine de ulaştırılmış, bu kez Türk Mahkemelerinin
kararlarına uyarak yasadışı yayınları durdurmaları istenmiştir. ANCAK,
YAZILI VE SÖZLÜ TÜM BAŞVURULARA RAĞMEN ADI GEÇEN FİRMA VE
TEMSİLCİLERİ BİZİM TALEPLERİMİZİ DE TÜRK MAHKEMELERİNİN KARARLARINI DA TANIMAMAKTA VE UYGULAMAMAKTA ISRARLA DİRENMİŞLERDİR.
Bunun üzerine adı geçen firmaya Türk Mahkemelerinin kararlarının
uygulanmamasına asla göz yumulamayacağı, bu kabul edilemez halin sürmesi
halinde kaçınılmaz olarak Wordpress.com’un tüm yayınlarının
Türkiye’ye girişinin engelleneceği hatırlatılmıştır. Bu son uyarının da dikkate alınmaması sonucu, mahkeme kararlarını uygulamayan Wordpress.com’un tüm yayınlarının Türkiye’ye girişi yeni bir mahkemekararıyla engellenmiştir.
Hiç kimsenin mahkeme kararlarını uygulamamak gibi bir ayrıcalığı olamaz.
Mahkeme kararları uygulanmak için vardır. Her devletin kendi yargı
kurumlarının verdikleri kararların yerine getirilmesini sağlayacak
önlemleri alma hakkı vardır.
Türk Yargı organları ve kamu kurumları da, Türk Mahkemelerinin
kararlarını uygulamama konusunda direnen gerçek veya tüzel kişilerin
yasadışı dirençlerini etkisiz hale getirecek önlemleri alma ve icra etme
hakkına sahiplerdir. Devlet kurumlarının, kötü niyet sahiplerinin
saldırılarına karşı Türk vatandaşlarını korumasız bırakmayacakları
açıktır.
Bu nedenle, daha önceki mahkeme kararlarını uygulamayarak yasadışılığı
yaptırımsız bırakan bir blog servisinin yayınlarının tamamen
durdurulması doğru bir karardır, haklı bir karardır, örnek bir
karardır.
Bu mahkeme kararından tüm blog servislerinin ve internet hizmet
sağlayıcılarının almaları gereken dersler vardır. Blog servislerinin,
özellikle ücretsiz hizmet verenlerin, kendi firmaları üzerinden yasadışı
faaliyet yapan sitelere karşı dikkatli olmaları gerekir. Bu servislerin
kendilerine ulaşan şikayetlere ve bilhassa mahkeme kararlarına karşı
duyarsız kalmamaları gerekir. Bunun aksi bir tutum sergileyen servislerin
Wordpress’in karşılaştığı yaptırımla karşılaşmalarıkaçınılmazdır.
Blog sahiplerinin de hizmet alacakları servisi seçerken itinalı ve dikkatli
olmaları gerekir. Rasgele bir servisi değil, hukuka, insan haklarına, yargı
kararlarına saygılı servisleri tercih etmelidirler. Böyle yaptıklarında
kendi yayınlarının kesintisizce devam etmesini sağlamakla kalmayacaklar,
blog servislerini de hukuka ve yasalara uygun davranmaya mecbur etmiÅŸ
olacaklardır. Böylece hem haber alma özgürlüğü, hem de kişilik hakları
korunmuş olacaktır.
Kamuoyunun bilgilerine saygıyla sunarız
Adnan Oktar Vekili
Avukat Kerim Kalkan
Eğer bu yazıyı beğendiyseniz bu yazıya sitenizden link vererek hem bu yazıyı hem de okurlarınızı ödüllendirebilirsiniz.
Bunun için aşağıdaki kutucukta yer alan kodu kopyalayıp kendi sayfanıza yerleştirin (kopyalamak için Ctrl+C)
Bu yazıya link verdiğinizde linkiniz şöyle görünecek: Adnan Oktar'dan basın açıklaması
63 konuÅŸkan
Ömer Enis
21 August 2007 at 21:15
1Ben ilgili çoğu blog sayfasına baktım. Pek bir hakaret göremedim. var diyosanız vardır herhalde. Mahkemede öyle dedi, sonuç olarak. Bu açıklamayı yaparak iyi yapmışsınız. Görüyorum ki mağdur olduğumuzdan durumdan bihaber değilsiniz. Ama laf var icraat yok.
Ben Adnan Oktar (Harun Yahya) denilen yazarın bir kaç kitabını okudum. Terörle ilgili bir kitabını hala saklıyorum. Orada sayın Adnan Oktar fevkalede maÄŸdur insanlaın durumlarını ve onlar üzerindeki oyunları dile getirmiÅŸti. Çok hoÅŸlandım saygı duydum. Lakin ÅŸimdi görülüyorki güç Adnan Oktar’ın elinde ve o maÄŸdur ediyor.
Burada Avukat, wordpress’in vurdum duymaz tavrına kıl olmuÅŸlar ve karşılığında (birkaç satırda açıkça söylenmiÅŸ) “ulan siz bizi dinlemezsiniz haa, alın size kapatma” tavrı açıkça ortadır.
Wordpress.com‘un uzlaÅŸmacı olmadığını söylüyorsunuz, uzlaÅŸma nedir? BaÅŸbakanın dediÄŸi gibi azınlığın çoÄŸunluÄŸa tahkkümü müdür? Sizin haklarınıza saygım sonsuz amma benim blogumda mahkeme engelledi ibaresine keÅŸke sebep olmasaydınız..
oyyla.com
21 August 2007 at 21:17
2Adnan Oktar’dan basın açıklaması…
Wordpress’i kapattıran Adnan Oktar’ın kapatma olayı ile ilgili yaptığı basın açıklaması…
MeFeKa
21 August 2007 at 22:02
3cok kotu bir karar, butun wordpress yazarlari magdur oldu.
hala yasakci zihniyet, bakalim nereye kadar…
yengeç
21 August 2007 at 22:32
4herkez kendine göre haklı gösterme çabasında diyer bloglar ne olacak ….
Wordpress.com'a Eriþim Engellenmiþ. - 4. Sayfa - Zoque.Forum
21 August 2007 at 22:50
5[…] Wordpress.com‘a Eriþim Engellenmiþ. adnan oktar’ýn avukatý kerim kalkan’dan blog kazaný’na açýklama getirilmiþ: […]
bulent
21 August 2007 at 23:25
6çok yazık oldu blogcular çook
blog feeds
21 August 2007 at 23:29
71. O kitaplari Adnan Oktar yazmiyor..Müritleri yaziyor..
2. Bu çağda internette site engellemek gülünç bi durum..Dünyaya rezil oluyoruz..
İki Bacaklı Web Örümceği
21 August 2007 at 23:41
8bide blogculara ahkam kesmesi yokmu :@
BioEng Seysi
22 August 2007 at 00:08
9[…] Oktar’ın avukatı, wordpress.com‘a eriÅŸimin durdurulması ile ilgili bir cevap metni kaleme almış. Metni okuyunca ilk tepkim, tipik avukat üslubunu geçersem, kendisinin hezeyan içinde olduÄŸunu […]
Barış Ünver
22 August 2007 at 00:08
10Saçmalığın daniskası. Site engellemenin ne kadar aptalca olduÄŸu bir yana, engelleyecekseniz o siteleri engelleyin kardeÅŸim! Ayrıca Wordpress ToS’unda uluslararası yasalara da yer veriyor. Ama tabii bizim muhteÅŸem ötesi yargı sistemlerimiz tek taraflı çalışıyor, bundan dolayı yabancılar bizimle dalga geçmekte sakınca görmüyor. Hayır rezil falan oluyoruz ama dalga geçmekte haklılar da, ne kadar büyük bir saçmalıktır bu tarz engeller?
“Rasgele servis” dedikleri de dünyanın en iyi iki blog barındırma kurumundan biri. Yemin ederim sinirim bozuldu, ay deli olacam ay yeteeeeeeeer oy.
Not: “Yaklaşık 17″ nedir be? 16.856434635463 uyarı mı yollamışlar da yuvarlamışlar?
doÄŸancan
22 August 2007 at 00:15
11DoÄŸru. Yerinde bir karar. Ne kadar sindiremesek de doÄŸru.
Burada Wordpress ‘in ukalalılığı söz konusu. Adamlar 17 defa iletiÅŸim kurmak istemiÅŸler. Yanıt vermeleri gerekir. Åžimdi de “günde 12000 gösterim aldığımız modern bildiÄŸimiz türkiye bizi yasakladı” diye aÄŸlamasınlar. Modern olsalar, aldıkları maillere cevap yazarlar.
Burada hatalı olan biri varsa eÄŸer o da Wordpress ‘dir.
Fikirsel
22 August 2007 at 00:33
12İlk duyduğumda bildirilmeden direk engelleme diye kızmıştım. Ancak görülüyor ki burada hatalı olan wordpress.com dur.
Ama sansürleyeceklerse adam gibi sansürlesinler. Büyük bir firewall falan:P
Sansüre karşıyım yine de!
sesebian
22 August 2007 at 04:10
13Bu kapatma olyanı duyduğumda bilgi alırım düşüncesiyle baktığım ilk site www.wordpress-tr.com/ idi ama neyazıkki herhangi bir bilgi yazmadılar, halada yazmamış olmaları ilginç bir durum.
Hasan
22 August 2007 at 06:48
14sesebian, bu konuda WordPress Türkiye forumlarında bir başlık açıldı ve zaman bulamadığımız için WP-TR bloga henüz haber olarak giremedik.
Üzücü bir olay, ülkemiz açısından. Bu olay ile, bir bilgi eksikliÄŸine ÅŸahit olmuÅŸ olduk. WordPress Türkiye’ye iletiÅŸim yoluyla gelen bazı mesajlar “niye blogumu kapattınız?” tarzındaydı. Halbuki, WordPress Türkiye ile WordPress.com‘un bir iliÅŸkisi yok.
WordPress Türkiye, WordPress.org‘da yayınlanan blog sistemi WordPress’in Türkçe sürümlerini çıkaran, belgelendirmesini yapmaya çalışan ve kullanıcıların yardımlaÅŸması için platform oluÅŸturan bir topluluk sitesi.
WordPress.com ise, isteyen herkesin ücretsiz bloga sahip olmasını saÄŸlayan bir servis ve Automattic ÅŸirketinin ticari bir faaliyeti oluyor. Yani WordPress.org‘dan ve WordPress Türkiye’den bağımsız.
Yazıya konu olan açıklamada da “WordPress’in yayınlarının durdurulması hakkında basın açıklaması” (WordPress’in deÄŸil WordPress.com‘un olmalıydı) ve “Bu kararlar söz konusu firmanın ABD’de bulunan merkezine ve Türkiye’deki temsilcisine de ulaÅŸtırılmış” (WordPress.com‘un Türkiye’de temsilcisi yok) ÅŸeklindeki ifadeler bu konudaki bilgisizliÄŸin boyutunu bize gösteriyor.
canarkadaÅŸ
22 August 2007 at 08:40
15[…] Oktar’ın avukatı, wordpress.com‘ neden kapandı […]
Burada ve başka platformlarda yapılan yorumlara bakınca Wordpress.Org iyiki konuya blog sayfasında yer vememiş..
Kimi arkadaşlar kapısından girmediği Türkiyedeki en nezih ortamlardan Wordpress.orga gönderme yapabilmek için fırsat bulmuş, çoğu arkadaş Adnan Oktar haklıymış AMA güç eline geçinceymiş, benim sitem kapanmasaymış, hakaret varmış AMA fazla değilmişli cümleler kurmuş.
Avukatın açıklaması çok detaylı ve taÅŸ gibi yerinde, açkılamasında; “17 defa uyardık, sadece, ilgili siteler için (sahtekar adnan, adnanın safsataları gibi içeriÄŸi bırakın domaini olan) karar çıkarttık, Wordpress.com’un tüm yayınlarının Türkiye’ye giriÅŸinin engelleneceÄŸi hatırlattık” diyor, daha ne desin herÅŸeyi yaptık, Wordpress.Com yöneticileri “kendi anlayışlarına göre bu yasak mantık dışı olduÄŸu için ?” cevap vermedi diyor.
Bütün dünyada düz çizgi dendiğinde tek şey algılanır, doğru da öyledir, kişiye göre doğru olaya göre doğru olmaz adamlar haklımı ? haklı, bu kadar.
Kaldıki Adnan Oktar Türk elitlerinin bir kaşık suda boğmak istediği bir kişi, en elitim diyerek adalet ablanın göz bandını aşındıran bir çok karara imza atmış olanların çoğunlukta olduğu mahkemelerden bu kararlar çıkıyorsa ne denilebilir..
nurkan
22 August 2007 at 09:35
16eğer bu kanun çıktıysa kanuna elbette uyulacak ve erişim engellenilecektir. Bizim sitemimiz kanunun neden uygulandığı değil böyle saçma sapan bir kanunun neden çıktığıdır.
İnternet kapalı devre bir ağ sistemi değildir. İstemediğiniz, sizin değer yargılarınıza uymayan materyalın kafanıza göre çıkardığınız kanunlarla önüne geçilmesi göle yoğurt çalmaya benzer. Internet uluslararası kanunlarla sınırları çizilebilecek ayrı bir dünyadır.
Ben wordpress in hit kaygısına bakmadan sizin çıkardığınız kanunu sallamayarak içeriklerin silinmesine izin vermediği, kolay yolu seçmediği ve kullanıcılarının arkasında durduğu için içtenlikle tebrik ediyorum.
Bu; yarın sizin savunduğunuz değerlerin de parayla ve hit kaygısıyla korkutularak engellenemeyeceğini , savunduğunuz değerler ile karşınıza bir devleti bile alabilcek gücü veren Wordpress in değerini ve gücünü gösteriyor
Fikirsel
22 August 2007 at 10:45
17Hasan’a katılıyorum. Wordpress ve wordpress.com aynı ÅŸey deÄŸildir.
halid
22 August 2007 at 13:56
18Bizimkilerin yaptığı ancak devekuşu gibi kafasını kuma sokmak??
yahu kardeşim tamam iyi güzel engelliyorsunda ? O yayını siz ne kadar yasaklasanızda erişimini kısıtlasanızda takip eden, izleyen ve devam ettiren var!!
Hey Allahım Yaaa?? Nasıl bir zihniyet Yaa?
Wordpress.com’un Kapanma Nedeni | UÄŸur SAMSA - Seni YaÅŸamadan ÖlmeyeceÄŸim…
22 August 2007 at 17:48
19[…] Adnan Oktar’ın avukatının gönderdiÄŸi basın açıklaması yayınlandı (Adnan Oktar’dan Basın Açıklaması). Ayrıca blog kazanındaki yorumlardan biri de Wordpress Türkiye ekibinden Hasan‘a ait. […]
Wordpress.com'a Erişim Mahkeme Kararıyla Engellenmiştir - Günlük Haftalık Aylık
22 August 2007 at 19:46
20[…] www.blogkazani.com/yazi/adnan-.....aciklamasi Toplamda 528 kez okunmuÅŸ. Åžuan 1 kiÅŸi okuyor. En fazla 8 kiÅŸi aynı anda okumuÅŸ. […]
Ömer Enis
22 August 2007 at 20:07
21Helal beee.. 17 kez uyarmışlar ama, çok ayıp yapmış bu wordpress.com. Bir Türk dünyaya bedeldir işte buradan geliyor.
İdris Cin
23 August 2007 at 01:15
22Merhaba ArkadaÅŸlar,
Yazıdan ve yorumlardan anladığım kadarıyla WordPress de sütten çıkmış ak kaşık değil yani, sağolsun kendisi sürecin gelişmesinde başrolü oynamış. Ama herşeye rağmen onbinlerce Türk blogcusu mağdur edilmemeliydi, işte yanlış burada!
Sevgi ve Saygılarımla.
freedom
23 August 2007 at 02:06
23Wordpress.com‘un yaklaşık 200 ülkenin mahkemelerinin vereceÄŸi kararları ciddiye almak gibi bir zorunluluÄŸu yok. Kullanıcıların uyması gereken kurallarla ilgili bilgiler Terms of Service‘de belirtilmiÅŸtir. Herhangi bir ülkenin kanunlarına göre suç unsuru olan birÅŸey varsa o blogu kapatmaları gerekmez. Böyle bir sorumlulukları yok.
Kaldı ki iftira, karalama, çarpıtma, yalan gibi konularda kimse harun yahya sitelerinin önüne geçemez.
Halil
23 August 2007 at 02:06
24Wordpress bu kadar Türkçe konuÅŸan kullanıcısı olduÄŸunda bir Türkçe editörü ile çalışmaya baÅŸlamalı ve kendi ToS’undaki kurallara uymayan siteleri daha baÅŸtan uyarmalıydı. İngilizce bir blogda yabancı birine gerçek ya da yalan hakaretler edilse ne olurdu ? İçeriÄŸe bakılmaksızın hakaretten uyarı alır belki Wordpress onu kapatırdı. Bu, naçizane gözlemlediÄŸim kadarıyla Wordpress’in Türkçe içerik için bir ÅŸey yapmadığını, amiyane tabirle pek sallamadığını gösteriyor sanki.
Gelelim bizim tarafa. Bir çok defa arkadaÅŸların belirttiÄŸi gibi paçalarımızdan cehalet fışkırıyor. Ayrıca Wordpress’te yayın yapanların pek çoÄŸunun Wordpress’le doÄŸrudan alakası olmadığının ayrımına varılmalıydı. Gürültü yapan bir kiÅŸi yüzünden tüm site sakinleri yerinden edilmemeliydi. Bunun bence savunulacak, elle tutulacak yeri yok. Åžimdi Google tabir yerindeyse bir kıllık yapsa (Allah korusun!!! :D ) o da mı engellenecek ?
doÄŸancan
23 August 2007 at 02:36
25@freedom
ne demek ya? adamlar terms of service de belirtti diye yırtıp atalım mı yani ceza kanununu?
dediÄŸin gibi bizim ceza kanunumuz onları baÄŸlamıyorsa ozaman öyle “12000 sayfa gösterimi aldığımız ülkeyi kaybettik söyleyin nerde yanlış yaptık a benim Türk dostlarım” diye aÄŸlamasınlar. Adamlar 17 defa mail atmışlar. insan olumsuz da olsa bir cevap yazar.
adnan oktarı harun yahya yı falan *** savunacak değilim elbette ( aha burası da kapanıverir şimdi). ama adamlar haklılar.
Ömer Enis
23 August 2007 at 08:50
26doÄŸancan sadece benim sayfalarım günde 20.000 yapıyodu, hangi 12000′den bahsediyosun? 12 milyon olmasın..
nurkan
23 August 2007 at 11:39
27@dogancan
onlarca ükeden, yüzlerce yazarın, binleri geçen blogda milyonlarca yoruma karşı çıkması çok olası. herkes kendince haklıdır. Türk mahkemelerinin doğru karar verdiğine kim karar verecek?
Mustafa
23 August 2007 at 11:43
28Åžaka mı yapıyorsunuz siz. Wordpress.com‘un ÅŸikayet ettiÄŸiniz herhangi bir siteyi kapatmasını nasıl beklersiniz? Blogsahiplerine ÅŸaka olsun diye sadece Türkiye’den günde 100 tane ÅŸikayet mektubu alırlar.
Sonra kapatılan blogun içeriğinin yeni bir bloga taşınması ne kadar zaman alır ki?
Eminim Türk Telekom’Un Türkiye’ye vergi geliri olmasa internetimizi bile gözü kapalı keserler.
freedom
23 August 2007 at 15:02
29@doÄŸancan
TC’nin inanılmaz kötü bir Ceza Kanunu ve İnternet Kanunu var. Adnan Oktar’da bu kanunların kötülüğünden ve kanunlardaki açıklardan faydalanarak haksız here siteleri kapattırıyor.
TC’de hiç kimsenin benim wordpress.com‘a ulaÅŸmamı engelleme hakkı yoktur. Adnan beyefendiye hakaret ediliyormuÅŸ. Bana ne? Hakaret edeni bulun cezasını verin. Orda binlerce blog var. Ben onlara niye ulaÅŸamayayım birileri Adnan beyefendinin hoÅŸuna gitmeyen ÅŸeyler içeren bloglar açmış diye. Böyle bir saçmalık olur mu? Yok efendim neymiÅŸ Ceza Kanunu varmış. Ceza Kanununda bir kiÅŸinin (sözde) hakkını korumak için milyonların hakkını yemek meÅŸrudur diye bir madde mi var?
doÄŸancan
23 August 2007 at 16:51
30pardon, evet 12milyondur.
doÄŸancan
23 August 2007 at 17:42
31@freedom, mustafa, nurkan
yahu arkadaşlar ben yanlış anlıyorum galiba. adama blogda apaçık küfürler hakaretler savrulmuş. dünyanın neresinde küfür, hakaret suç değil ?
wordpress.com un sırf bu yüzden kapatılması tabi ki saçma. hem de çok. ama burada hatanın büyük kısmı wordpressde. yahu adamlar 17 kez mail atmışlar.
ha, diyorsanız ki bir maille blog kapatılırsa her gün mail bombardımanı yaşar, o da onların sorunudur. yüzbinlerce blogun olacaksa birkaç tane de editörün olsun. veya ne bileyim blogger daki gibi bu blogu işaretle diye bir seçenek olsun. ama bu bizim düşünmemiz gereken şey değil, wordpressin sorunu. yani bu televizyon izlemek gibi. ben televizyonumu izlerim, yayında anlık bir hata olursa rahatsız olurum; ama sunucunun efendim teknik aksaklık bilmemne falan diye açıklama yapması beni ilgilendirmez, ve onu bana affettirmez, o onun sorunudur. bilmem anlatabildim mi?
bunlar benim fikirlerim ve bana göre wordpress hata oranı en yüksek olan taraf. katılın veya katılmayın.
canarkadaÅŸ
23 August 2007 at 18:27
32@freedom tebrikler, haklısın, iz’an sahibi bir insanın yazması gerekenleri, yazmışsınız, ben yazmayım diyorum dayanamıyorum, üstte aynı adam olduÄŸunu bilmediÄŸi H.Yahya/A.Oktar’a doÄŸancan ne diyor ? “zibidi” bu kapatma sebebidir, (blog kazanına ÅŸikayet ettim), ondan sonra yok kanun da eksiklik varmış yok kurunun yanında yaÅŸ da yanarmıymış, yanar ! siz bu tür tabirlerle tatmin olmaya çalıştığınız sürece kapatmalar sürecek, sana söylendiÄŸinde hoÅŸ karşılamayacağın ÅŸeyi baÅŸkasına söyleyemezsin söylersen sitende kapanır, maddi manevi ceza da alırsın, ve iÅŸin kötüsü art niyetli bürokratlar bu gibi olayları deÄŸerlendirerek İnterneti kısıtlamak için mazeret bulacaktır, adalet mülkün temeli ise adaletin temeli de “hak” tır yani haklı olma adam haklı, Wordpress.Com ilgisiz kalınca da tüm siteler uçmuÅŸ, avukatı ne diyor sadece sorunlu içeriÄŸi olan siteler için karar çıkarttık, Wordpress.Com umursamadı, günah bizden gitti, eee söz var göz var iz’an var..
nurkan
23 August 2007 at 18:41
33@doÄŸancan
güzel arkadaşım seni taksimde biri silahla yaralarsa taksime girmeyi mi yasaklarsın wordpress i engellemenin mantığı kısaca budur. bunun savunulacak hiçbir yanı yok.
doÄŸancan
23 August 2007 at 18:45
34@canarkadas
hayır, canarkadas biliyorum aynı adam olduklarını. cümlenin doÄŸrusu “adnan oktarı harun yahya tarikatını falan yıldız yıldız” olacaktı uykudan ve aceleden yanlış olmuÅŸ.
ısrarla anlamak istemediğiniz bir nokta var. ne diyoruz hani ifade özgürlüğü demokrasi bilmemne falan. günümüzde internet çağın en büyük iletişim aracı olma yolunda ilerliyor. internet artık bir bilgi çöplüğü haline döndü, neredeyse arayıp da bulamayacağımız şey kalmadı. işte bu nedenle ki wordpress gibi ücretsiz blog dağıtan, yani insanlara kayıtsız şartsız yayın yapabilme hizmeti veren hizmetler daha dikkatli olmalılar. geçsinler editöryal bir sisteme, her bloga da bunu şikayet et diye buton koysunlar, geçersiz şikayet yapan üyelerin bloglarını kapatsınlar falan bir şekilde önlem alsınlar. onla da biz ilgilenecek değiliz. ama ortada bir hakaret söz konusu canarkadas ve bu cezasız mı kalmalı ? sana hakaret edilse bir blogdan, önce mail atıp sonra yanıt alamazsan yasal haklarını kullanmaz mısın?
benim demek istediğim şu. o hiç okunmayan bir blog da olsa, worpressin anasayfası da olsa farketmez. hepsi worpdressin sorumluluğu altında olmalıdır. wordpress bunun yasal yükümlülüklerini kaldıramayacaksa o onun sorunudur. yukaroda ceza kanunun saçmalığından bahsediliyor, diğer ülkelerde de böyle bir durum kapatmayla karşılaşır. ceza kanunu saçma olabilir veya olmayabilir ama konuyla uzak yakın alakası bile yok.
burada söz konusu wordpress in ilgisizliÄŸi. yani adamlar sana 17 kez mail atacaklar sonra sen de “ne yapayım artık ben a benim türk dostlarım” diye aÄŸlayacaksın. olacak iÅŸ mi ?
bakın an itibari ile youtube ‘da atatürk ‘ün gay olduÄŸunu iddia eden yeni bir video var ve yakında youtube da kapanabilir. ve ÅŸimdiden yerinde bir karardır.
nurkan
23 August 2007 at 18:48
351- site kapatılmadı engellendi (bu acizliğin göstergesidir)
2- istensenseydi sadece ilgili subdomainler engellenebilirdi (daha az saçma olurdu)
3- ceza yiyen site olmadı ne yazikki türk telekoma mahkum olanlar oldu.
dogancan
23 August 2007 at 19:54
36@nurkan
pes vallaha pes. yani ne diyeyim artık. site bloklandı (aciz oldum şimdi). site kapatıldı (ben aşağılık bir mahlukum).
teknik bilgim yeterli değil, ama bildiğim kadarıyla subdomainler engellenemiyor.
ceza yiyen biz olduk evet haklısın. wordpressin duyarsızlığının cezasını biz çekiyoruz.
bu konuyu o kadar uzattınız o kadar uzattınız ki. yani pes. canınız birÅŸeyler tartışmak mı istiyor anlamıyorum. “site kapatılmadı engellendi acizsin sen lan ahahah ” aman ne güzel.
freedom
23 August 2007 at 21:16
37@dogancan
Subdomainler engellenebiliyor. Daha önce bu ÅŸekilde bloklanan bloglar oldu ve hala var. Ayrıca wordpress’e gönderilen maila bakarsanız o blogların zaten engellendiÄŸini görürsünüz. O bloglar zaten Türkiye’den engellenmiÅŸ durumda ama wordpress’in bu blogları tamamen silmesini istiyorlar. Silmedi diye de wordpress.com‘un tamamını engelletiyorlar.
O bloglarda hakaret veya küfür olduğu sonucuna nasıl vardınız? O bloglarda gerçeklerin yazmadığını nerden biliyorsunuz?
canarkadaÅŸ
23 August 2007 at 22:10
38@blogkazanı lütfen yorumlarda Atatürkün anıldığı bölümü düzenlermisiniz.
@dogancan olabilir istem dışı A.Oktar/H.Yahya vurgusunu tam verememiÅŸ olabilirsin, bende freedooma kinaye yaptığımı hissettirememiÅŸim.. Sana bu konuya yazdığın yazıları tekrar okumanı salık veririm, her mesajın da diÄŸeri ile çeliÅŸen sözler var, adama hakaret edilmiÅŸ, adam haklı deyip sende hakaret ediyorsun.. Benimle benzer ÅŸeyleri yazdığın mesajında bana, “anlamak istemediÄŸiniz…..” diyorsun, halbuki aynı anlamda ÅŸeyler yazmışız.. Yorumunda zib.. gibi ifadeler kullanıp ondan sonra çöplüğe dönen internetten, sitelere konulacak ÅŸikayet et butonundan bahsediyorsun.. 6 yorumla en aktif kullanıcı seçildiÄŸin yazıda, diÄŸer yorumcular konuyu uzatmakla itham ediyorsun. Ben genelde yorumlarıma abone olmam, konuyu Wordpress Türkiye forumları ile iliÅŸkilendirmeye çalışanlar olduÄŸu için konuya abone oldum, keÅŸke olmasaydım, üzülerek belirtmek zorundayım aÄŸzından çıkandan, kaleminden dökülenden, haberin yok, son yorumunda yine gaf yapmışsın gereksiz yere Atatürkü gereksiz bir tabirle yan yana kullanmışsın, ne diyebilirim, kusura bakma ama dediÄŸim gibi 3 kez oku 1 kez yaz..
dogancan
23 August 2007 at 22:32
39@canarkadas
ben adnan oktarı sevmem. normalde kendisine edilen her hakareti de içimden onaylarım. ben wordpress ‘de adama hakaret edildiÄŸini ve adamın kendi açısından haklı olduÄŸunu söyledim. zib sözümün arkasındayım, kendisi o zibdendir. ama wordpress konusunda haklıdır. en zibler bile bazen haklı olabiliyor.
evet, blogkazanına yorum yazma gibi yenemediÄŸim arzular var içimde. ondan gelip sürekli yorum yazıyorum. sen de görüyorsun her yorumda bir “@dogancan” var ve yorum sayım az bile.
senin konuya abone olup olmaman da beni hiç gıdıklamaz kusura bakma.
atatürk konusunda emin ol senden daha hassasım. böyle bir olay varken bunu niye yorumumda destek olarak kullanmayayım ? o yorumumda da belirttiÄŸim gibi youtube yine kapatılacak ve sen “böyle yargı olmaz. internette sansüre hayır” gibi ÅŸeyler yazacaksın ama ben “son derece yerinde bir karardır” yazacağım. aramızdaki düşünce farkı bu. ne yazık ki bu tip popüler site yöneticileri saÄŸduyulu olmuyorlar. ÅŸimdi soruyorum sana wordpress de ya da youtube da bir çeÅŸit editöryal bir kadro veya güçlü bir ÅŸikayet sistemi oluÅŸturmak çok mu zor ?
bu konuyu da burada kapatıyor, bundan sonraki yorumlara cevap yazmıyorum. ben düşündüklerimi tekrar tekrar her yorumda yazdım. sorularınıza öncekilerde cevap arayın.
sevgilerimle, canarkadas.
mustafa
24 August 2007 at 02:51
40blogcular arasında bu kadar adnan hocacı olduğunu bilmiyordum. şaşırdım açıkçası. bir tarikat lideri, bir dönem motorcu adnan diye ünlenmiş, ücretsiz dağıttığı yüzbinlerce kitap ve vcd ile şüpheli bir adamı bu kadar savunan olması cidden şaşırtıcı
emremer
24 August 2007 at 03:06
41Beyoğlu belediyesinin bazı bölgelerinde kaçak eroin satışı yapılmış, bu satışı yapanlardan bazıları yakalanıp hapse atılmıştır. Ancak eminiyet güçlerimizin 17 KEZ ikaz etmesine rağmen bahsi geçen bölge de yasadışı satışlar devam etmiştir.
Bunun üzerine belediye yetkilerine, bölgelerindeki suça karışmış kurum ve kişileri engellemeri aksi halde tüm belediyenin ceza alacağı hatırlatılmıştır.
Bu son uyarının da dikkate alınmaması sonucu, mahkeme kararlarını uygulamayan Beyoğlu Belediyesi sınırlarına giriş ve çıkış yasaklanmıştır.
Bu nedenle, daha önceki uyarıları yaptırımsız bırakan bir belediyenin tüm sınırlarının tamamen kapatılması, buraya yapılacak giriş çıkışların durdurulması doğru bir karardır, haklı bir karardır, örnek bir karardır.
Geziye ve diÄŸer sebeblerle BeyoÄŸlu Belediyesi sınırları içine gideceklerin, Taksim’e çıkacakların gideceÄŸi yeri seçerken itinalı ve dikkatli olmaları gerekir. Rasgele bir belediyeye deÄŸil, hukuka, insan haklarına, yargı kararlarına saygılı belediyeleri tercih etmelidirler. Böyle yaptıklarında kendi iÅŸ ve eÄŸlencelerinin kesintisizce devam etmesini saÄŸlamakla kalmayacaklar, belediyileri de hukuka ve yasalara uygun davranmaya mecbur etmiÅŸ olacaklardır. Böylece iÅŸ yapma, eÄŸlenme, haber alma özgürlüğü, hem de kiÅŸilik hakları, korunmuÅŸ olacaktır.
Kamuoyunun bilgilerine saygıyla sunarız
Hakkı Sayar (!)
Sayın Avukat Kerim Kalkan’a sormak isterdim. Açıklama gönderdiÄŸine göre umarım takipte ediyordur.
Neden Türk mahkemelerin alt siteleri kapatması için ısrarcı olmadınız?
Kapanan sitedeki bilgiler mail yolu ile yayılmaya devam ediyor, tüm mail servislerini de mi kapatacaksınız?
Diyelimki onlar da kapandı, Google Cache’den sayfalar görüntülenebiliyor. Google’ın için de mi mahkemeye gideceksiniz?
www.google.com/search?hl=en&am.....ogspot.com
www.google.com/search?hl=en&am.....blogcu.com
Ve en başta wordpress gibi BİNLERCE, YÜZ BİNLCERCE yasa dışı içeriğe ulaşılmasını sağlayan TTnet kendisi için neden mahkemeye gitmiyorsunuz?
emremer
24 August 2007 at 04:27
42Ek olarak;
Sadece URL bloklamak yerine tüm domaini bloklama gibi saçma ve yasakçı bir zihniye karşı bir banner hazırladım.
forum.zoque.net/181383-mesaj36/
(Dileyen istediÄŸi gibi deÄŸiÅŸiklik yapabilir)
canarkadaÅŸ
24 August 2007 at 08:31
43Konunun Wordpress Türkiye Forumları açısından gelişimini değerlendiren arkadaşlar için bilgi; wordpress.org/development adresinden Wordpressin ücretsiz cms dağıtan bölümünün bloğuna ulaşarak, orada da Wordpress.com un kapatılmasına haber olarak yer verilmediğini görebilirsiniz, Wordpress Türkiyenin de dediği gibi, Wordpress.Com, ve Wordpress.org ayrı ayrı oluşumlar ve cmsnin asıl sahibi ticari faaliyetler için cmsyi kullanan Wordpress.com un kapatılışını haber olarak girme gereği görmemiş.
@doÄŸancan
Ben A.Oktarı severim, kitaplarından bazılarını okumuÅŸluÄŸum sitelerinin çoÄŸunu gezmiÅŸliÄŸim vardır, 5000 TB lık yürüyen bilgi bankası olduÄŸunu düşündüğüm bir İNSANdır, zaman zaman nefret ettiÄŸim genelde çok kızdığım E.ÇölaÅŸan,C.Rcayürek,İlhan/Turhan Selçuk, Y.Özdil,M.A.Birand.F.Altaylı,M.G.Kırıkkanat,B.CoÅŸkun,A.Hakan.E.Özkök,T.Türenç,E.Kongar………..
bir çok kişi ile ilgili bir çok yerde yorum yazmışımdır, en az Cem Karaca kadar küfürbaz olduğum halde, hiç senin gibi zib.. gibi şeyler yazmadım, çünkü; bana mantıklı gelmiyor, karşımda o kişi yok, internet umuma açık alan, herkesin, çoluğun çocuğunda okuduğu yer, orada ben nasıl evimde gibi yazabilirim.. sen zib.. gibi şeyler de yazarım diyorsan birileninde sana demesine hazır ve razı olmalısın.
Evet haklısın zib..lerde bazen haklı olabilir.
Hem Atatürkü seviyorsun hem ismini küçük harfle yazıyorsun hemde hiç gereÄŸi yokken onu nasıl anıyorsun, ben de buna gerek yok ve yanlış yazdım…? haklısın Atatürk konusunda sen kadar hassas deÄŸilim, saygı duyarım severim, ama hiç bir ÅŸeye, aklına ne geliyorsa, insandan daha fazla deÄŸer vermem, tebessüm eden bir insandan daha güzel ikinci bir ÅŸey yoktur, evrensel deÄŸerler söz konusu olduÄŸunda Atatürkü deÄŸil deÄŸerleri tutarım, 70 yıl önce kaybettiÄŸimiz bir devlet büyümüğümüz olduÄŸununda bilincindeyim.
Blogkazanı gibi kaliteli ortamlarda bol bol yazmanı dilerim, bence güzel bir ÅŸey yapmış olursun ama sana aynı yönde yazılar yazıyoruz diyorum sen hala bana youtube kapatılsa “böyle adalet mi olur” dersin diyorsun, üstteki yorumlarımdan bunumu anladın.
Sana meramımı bir kez daha anlatayım, senin zib.. tabirin hariç genelde aynı meyanda yorumlar yapmışız, fakat sen yapılan bazı yorumları yanlış anlamışsın, örneğin bkz; nurkan 1nci madde de ne yazmış sen ne anlamışsın..
Yorumunda “senin konuya abone olup olmaman da beni hiç gıdıklamaz kusura bakma.” demiÅŸsin.. bu normal.. sende kusura bakma..
Bu konuyu bende burada kapatıyor, bundan sonraki yorumlarınıza cevap yazmıyorum. ben düşündüklerimi sitemde ve başka konularda yazarım. sorularınıza oralarda cevap arayın.
saygılarımla candoğan.
nurkan
24 August 2007 at 11:16
44@dogancan
acizligin göstergesi derken seni kastetmedim. yasayı kastettim. siteyi kapatabiliyorsa kapatsın engellemenin hiçbir anlamı yok demek istedim.
Altan Sarı
24 August 2007 at 12:23
45@emremer
Eline sağlık.
DeÄŸil dünyada, sadece Türkiye’de bile ÅŸu anda onlarca bedava blog hizmeti veren servisler varken, bunlardan bir tanesini engellemek o yazıları yazanları nasıl engelleyecek.?
Sabah kapattırdığınız bloglardaki yazıların 30 dakika sonra Blogspot’da, blogcu’da yada vesaire baÅŸka servislerde yayınlanmayacağına nasıl emin olabiliyorsunuz?
Geri kalmışlığın ve bilmezliğin gelip dayandığı nokta budur.
tesliman
24 August 2007 at 15:39
46bakmışlar ki bir yamuk
demiÅŸler deve kardeÅŸ bu yamukluk ne iÅŸ?”
o da demiÅŸ: “neremi demiÅŸtiin?”
sapkın düzenin saçmalıklarını
her fırsatta ortaya çıkaran
yüceler yücesi Tanrınındır
bütüüüüün övgüler..
Emexci
24 August 2007 at 18:23
47bakin olayla ilgili cok güzel bir aciklama buldum, tamamen düsündüklerimi özetlemis, yazarina tesekkürlerimi iletiyorum:
Sayın Okuyucular Maalesef internet ile ilgili kanunların ve yasal boşlukların çok olmasından dolayı, kendini mehdi zanneden akıl hastası bir takım tarikatçılar ( adnan oktar), kendini eleştiren ve ipliğini pazara veren siteleri hazmedememekte, avukatlar ordusu aracıları ile yasal boşuklardan faydalanarak siteleri ulaşımına engel koydurmaktadır. Bunu yapması onun bozguna uğradığının bir kanıtıdır.Çünkü bir kişi verecek cevabı olmayınca karşı tarafı susturma yolunu seçer.Adnan oktar ve çetesinin de yaptığı budur. Kendileri ne kadar uğraşırlarsa uğraşsınlar, onlar kapattırdıkça bu ve benzeri siteleri misli sayılarda açmaya devam edeceğiz.Bundan emin olabilirsiniz.
dogancan
24 August 2007 at 23:16
48doğruluğundan emin değilim, geçerli bir mail adresi de yok. ama şöyle bir mail aldım. tüm bu blogları açan kişi çok uzun bir yorum yazmış. sanırım bunu bu haberi veren tüm bloglara tek tek yazıyor, yakında buraya da yazabilir.
www.dogancanulker.com/wordpres.....omment-351
wolkanca
24 August 2007 at 23:45
49burada Adnan Oktar çok açık bir gözdağı vermiş.
mustafa
25 August 2007 at 00:11
50Buraya sitesine link vermeden yazan Mustafa’yla benim bir ilgim yok arkadaÅŸlar. En çok ziyaret ettiÄŸim ve yorum yazdığım yer burası. O yüzden karışıklık olmasın.
LeOn
25 August 2007 at 02:23
51Yasakçı zihniyeti kınıyorum…
nurkan
25 August 2007 at 09:07
52sitenin erişime engellemesini savunanlara kızamıyorum.
Nedeni ise eskiden beri devlet nederse desin haklıdır diyen cahil dedelere benzemeleri. Onlarda bizim halkımız,. bizimle yaşıyorlar cahiller düşünemiyorlar düşünmeye ihtiyaçları yok zaten. Elimizden alacakları değerleri bize empoze etmeye çalıştıkları saçmalıkları sadece komplo teorisi olarak görüyorlar hatta birşey gördükleri yok.
H5N1
25 August 2007 at 11:03
53abi bizde bloglarımızın arkasını kara yapalım ozaman belki biÅŸeye yarar…
wolkanca
25 August 2007 at 11:14
54O değil de benim bu durumdan dolayı sevindiğim mevzu bu yazının blogkazanında en çok yorumlanan yazı olması zira şuradaki yazının en çok yorumlanan yazı olmasına uyuz oluyordum.
RenkliBlog.com » Ulitmate Assassin ve Ben Yokken Olanlar
26 August 2007 at 00:28
55[…] En büyük olay tabiki Wordpress.com ‘un mahkeme kararıyla engellenmesi. İnternete girmeden bile Penguen sayesinde haberdar oldum. Bir süre sonra da siteyi engelleten Adnan OKTAR ‘dan basın açıklaması geldi. […]
freedom
29 August 2007 at 15:31
56Burada konuyla ilgili yeni birÅŸeyler var: Edip Yüksel’in Adnan Oktar’a cevabı
berkant.info
31 August 2007 at 22:45
57Güzel o zaman diğer dns servislerinide kapatsınlar. Komple kapatsınlar interneti. Biz kendi mahkeme kararlarımızı başka ülkelerde uygulattıramıyorsak, bu kişisel bir problem değil ve çözüm bu değil. Sadece yasadışı olan siteleri yasaklayamıyorsak o zaman bu şuna getirir işi : aramızda bir sürü yakalanmamış sapık ve yasadışı insan olduğu için, komple sokağa çıkma yasağı ilan edelmiştir.
Orkun
01 September 2007 at 17:38
58Bu saçma sansürü www.opendns.com/start/windows.php adresinde açıklanan, bilgisayarınızda yapacağınız küçük bir ayar deÄŸiÅŸikliÄŸi ile etkisiz hale getirebilirsiniz. Bu ayar deÄŸiÅŸikliÄŸinden sonra her türlü sansürlü siteye girmek mümkün. Ancak beyinsizler teknolojiye karşı kazanabileceklerini düşünürler…
metamorfoz
04 September 2007 at 04:41
59merakımdan soruyorum:fethullah gülen hakkında tıpkı adnan oktar ‘a yapıldığı gibi bir çok iftiralar yazıldı ve hakaretlerde bulunuldu,hiçbirini tasvip etmiyorum bir müslüman olarak tabiki;ama nedense adnan bey aşırı hassasiyet gösterip tüm adını karalıyan sitelere dava açıp kapattırıyor.diÄŸer dini cemaat liderleri buna gerek görmüyor.zaten insanlar kimin ne olduÄŸunu biliyor diye düşünüyorum.dini konularda taviz verme taraftarı deÄŸilim,ama her siteyi,her fikir karşıtlarını engellemek -dini karalayacak iftira boyutunda olmadığı sürece-gereksiz zaman kaybı deÄŸilmi? kiÅŸiliÄŸe saldırı davası hakkında yorum yapmıcam.önemli olan dinimiz-İSLAMİYET .alınan aşırı kararlar insanlara örnek olmayı hedef almış bir kiÅŸinin insanları özendirme yolu ile dine kazandırmaktan ziyade öfkelendirip uzaklaÅŸtırmıyormu?
harunyahya yayınlarından ve siteden ulaÅŸtığınız kitleler ortada.baÅŸarınızda.gerisi boÅŸ…
kutsi
08 September 2007 at 05:41
60BaÅŸlangıçta İnternet daha özgürdü. Ama zamanla her toplum kendi internetine kavuÅŸuyor. ‘her toplum hakettiÄŸi ÅŸekilde yönetilir’ lafındaki gibi.
Çağdışı zihniyetin, teknolojiden bihaberlerin hazırlayacağı yasalarla buraya kadar!
Kendi sitelerinden kopyala-yapıştır yöntemiyle hazırlanmış ve wordpress.com‘da yayınlanan sitelerin de sansür edilmesi, sadece alt alan adlarını engelletmek yerine, wordpress.com‘un tamamını engelleten Adnan Oktar’ın ödediÄŸi küçük bir diyettir. Lakin, bu çaÄŸdışı yasalara karşı sesini yeterince yükseltmeyen Türk internet kullanıcıları, daha uzun süre bedel ödeyecek gibi gözüküyor ne yazık ki. Önce wordpress’ten kaçarlar, sonra blogger’dan, blogcu’dan vs.. ama kaçarak, ya da 4.2.2.1 ile nereye kadar.
@metamorfoz
İnternet ortamında, Adnan Oktar hakkında yazılan pek çok şey okudum, ama hiç iftira görmedim.
ykslnbsk
24 September 2007 at 16:54
61Ben işin içinde iş olduğunu düşünenlerdenim..
Wordpress tarafından sağlam bir açıklama neden gelmedi??????????? Ona buna çamur atmak ve ahh ahh blogculara da yazık oldu halbuki herkes sütten çıkmış ak kaşıktı, kimsenin günahı yoktu ki vs. demek yerine bunu da bir irdelemek gerektiğini düşünüyorum..
Ömer Enis
27 September 2007 at 14:19
62ykslnbsk, irdelemek gerek diyorsun.. irdele zevkle okuyalım. yoksa sende mi kolaya kaçıp çamur atıyorsun?
Sansürler Bugün Size, Yarın Bize ! | İstatistikler Hakkında
25 March 2008 at 02:21
63[…] paylaÅŸmış bile.) (Güncelleme: [22.08.2007 23:43] Konu ile ilgili Blog Kazanında; “Adnan Oktar’dan basın açıklaması” baÅŸlığıyla yeni bir geliÅŸme duyurulmuÅŸ. Yazıdan ve yorumlardan anladığım […]
RSS · geri besleme URI
bu bildiri hakkında fikir beyan edin
Kazan Seni Çağırıyo!
Kayıt olun
Blog gerçekleri
Blog okurlarının %60'ının erkek olduğunu biliyor muydunuz?Departmanlar
Kulp (Rasgele 50 :)
Blog Kazanı RSS Aboneliği
en son ne konuÅŸtuk
en son kimler konuÅŸtu
en çok ne konuşuldu
Üyelik SözleÅŸmesi ve Kullanım Åžartları | Gizlilik Politikası | Lisans Bilgileri blogkazani.com © 2007
A design creation of Design Disease Wordpress